Was passiert wenn...

    Also wenn der Zwischenboden eines Flugzeuges (speziell einer 747!) dadurch das die Passagiere springen in die Brüche geht... LOL die 747 wäre niemals geflogen! Wahrscheinlich würde die schon beim Start auseinanderbrechen.
    Es wurde folgender Versuch gemacht: Ein LKW wurde mit Vögeln beladen man sorgte dafür das diese Vögel fliegen mussten... ein andere LKW wurde mit der gleichen Menge Vögel beladen, die sitzen konnten. Die beiden LKWs benötigten die gleiche Menge Sprit... Das ist auch das einzig logische!
    Die Masse veschwindet ja nicht nur weil die Leutcheb in die Luft springen! Das Flugzeug wird noch nicht einmal leichter... da die Leutchen sich auch nicht in einem Vakuum befinden. (Wäre dies der Fall könnte es eventuell anders aussehen!)

    :haha: :haha: :haha: das ist lustig, und sonst nix (vor allem das der Zwischenboden bricht! :haha: :haha:)

    dshinn

    Also wenn der Zwischenboden eines Flugzeuges (speziell einer 747!) dadurch das die Passagiere springen in die Brüche geht... LOL die 747 wäre niemals geflogen! Wahrscheinlich würde die schon beim Start auseinanderbrechen.
    Es wurde folgender Versuch gemacht: Ein LKW wurde mit Vögeln beladen man sorgte dafür das diese Vögel fliegen mussten... ein andere LKW wurde mit der gleichen Menge Vögel beladen, die sitzen konnten. Die beiden LKWs benötigten die gleiche Menge Sprit... Das ist auch das einzig logische!
    Die Masse veschwindet ja nicht nur weil die Leutcheb in die Luft springen! Das Flugzeug wird noch nicht einmal leichter... da die Leutchen sich auch nicht in einem Vakuum befinden. (Wäre dies der Fall könnte es eventuell anders aussehen!)

    :haha: :haha: :haha: das ist lustig, und sonst nix (vor allem das der Zwischenboden bricht! :haha: :haha:)

    dshinn

    Quote from dshinn

    Die Masse veschwindet ja nicht nur weil die Leutcheb in die Luft springen! Das Flugzeug wird noch nicht einmal leichter... da die Leutchen sich auch nicht in einem Vakuum befinden. (Wäre dies der Fall könnte es eventuell anders aussehen!)

    na, na, na... hat da einer nicht in Physik aufgepasst, wie? :gruebel:

    Ich werds dir jetzt mal ganz easy erklären... mach einfach das, was hier steht, und du wirst schon verstehen:

    Jetzt steh mal kurz auf von deinem Schreibtisch. Aber bitte Augen auf den Bildschirm und immer schön weiterlesen. Stell dich hin und springe mit aller Kraft in die Luft. Setz dich wieder hin. Und jetzt Hirn einschalten bitte ;D :

    Hat dich, während du in der Luft warst, irgendwas "getragen"? Ich hoffe nein, sonst bist du meinen Anweisungen nicht korrekt gefolgt. Du hast beim Hochspringen die kinetische Energie in Lageenergie umwandelt, wenn du oben angekommen bist, vollständig. Dann kehrt sich das ganze wieder um.
    Du brauchst ja Kraft, um den Versuch durchzuführen, diese wendest du am Boden auf, da du dich "stärker" abdrückst als wenn du nur dastehst. Du muss nämlich die ganze Zeit über, immer, auch wenn du im Bett liegst und schläfst, gegen eine Kraft kämpfen, ob du nun willst oder nicht - und zwar die Gewichtskraft, die Massenspezifisch ist (F=m * g; g ist der Ortsfaktor und in Mitteleuropa ca. 9,81 m/s2, also 10). Diese Kraft ist übrigens auch schuld, dass du wieder zurück auf den Boden kommst...

    Also: Die Masse verschwindet irgendwie schon, wenn du in die Luft springst. Nicht für dich als Mensch, denn du wiegst ja nicht weniger. Aber für den Boden, für den wiegst du nichts mehr.

    Kannst es gern mal nachprüfen, indem du dich auf eine Waage stellst und ein bisschen wippst. Dann siehst du, wie du mal weniger und mal mehr wiegst...

    Gute Nacht :morning:

    Es gibt alte Piloten und es gibt kühne Piloten, aber es gibt keine alten, kühnen Piloten.

    Quote from dshinn

    Die Masse veschwindet ja nicht nur weil die Leutcheb in die Luft springen! Das Flugzeug wird noch nicht einmal leichter... da die Leutchen sich auch nicht in einem Vakuum befinden. (Wäre dies der Fall könnte es eventuell anders aussehen!)

    na, na, na... hat da einer nicht in Physik aufgepasst, wie? :gruebel:

    Ich werds dir jetzt mal ganz easy erklären... mach einfach das, was hier steht, und du wirst schon verstehen:

    Jetzt steh mal kurz auf von deinem Schreibtisch. Aber bitte Augen auf den Bildschirm und immer schön weiterlesen. Stell dich hin und springe mit aller Kraft in die Luft. Setz dich wieder hin. Und jetzt Hirn einschalten bitte ;D :

    Hat dich, während du in der Luft warst, irgendwas "getragen"? Ich hoffe nein, sonst bist du meinen Anweisungen nicht korrekt gefolgt. Du hast beim Hochspringen die kinetische Energie in Lageenergie umwandelt, wenn du oben angekommen bist, vollständig. Dann kehrt sich das ganze wieder um.
    Du brauchst ja Kraft, um den Versuch durchzuführen, diese wendest du am Boden auf, da du dich "stärker" abdrückst als wenn du nur dastehst. Du muss nämlich die ganze Zeit über, immer, auch wenn du im Bett liegst und schläfst, gegen eine Kraft kämpfen, ob du nun willst oder nicht - und zwar die Gewichtskraft, die Massenspezifisch ist (F=m * g; g ist der Ortsfaktor und in Mitteleuropa ca. 9,81 m/s2, also 10). Diese Kraft ist übrigens auch schuld, dass du wieder zurück auf den Boden kommst...

    Also: Die Masse verschwindet irgendwie schon, wenn du in die Luft springst. Nicht für dich als Mensch, denn du wiegst ja nicht weniger. Aber für den Boden, für den wiegst du nichts mehr.

    Kannst es gern mal nachprüfen, indem du dich auf eine Waage stellst und ein bisschen wippst. Dann siehst du, wie du mal weniger und mal mehr wiegst...

    Gute Nacht :morning:

    Es gibt alte Piloten und es gibt kühne Piloten, aber es gibt keine alten, kühnen Piloten.

    Das Gewicht (Gewichtskraft) der Passagiere spielt sehr wohl eine grosse Rolle.

    Beispiel: In einer 747 hüpfen 400 Personen x 75 kg = 30 Tonnen.

    Ein Freund von mir erzählte von einem Flug bei dem die Passagiere aufgefordert wurden sich für den Start von hinten in die Mitte zu setzen.
    (Der Flieger war relativ leer).

    Das Experiment funktioniert auch in einem Reisebus. Als Schüler haben wir zu zehnt einen Tonnnen schweren Bus zum Wackeln gebracht, besser zum Schwingen.
    Der Busfahrer hats schnell gemerkt und war sauer.

    Das Beispiel von leonidas mit der Personenwaage finde ich da super. Die misst ja die Gewichtskraft und nicht die Masse.

    ------------------------------------------------

    P. S. Kann ein Segelboot ohne Motor schneller als der antreibende Wind werden? (ja)

    1x 1x 2x

    Das Gewicht (Gewichtskraft) der Passagiere spielt sehr wohl eine grosse Rolle.

    Beispiel: In einer 747 hüpfen 400 Personen x 75 kg = 30 Tonnen.

    Ein Freund von mir erzählte von einem Flug bei dem die Passagiere aufgefordert wurden sich für den Start von hinten in die Mitte zu setzen.
    (Der Flieger war relativ leer).

    Das Experiment funktioniert auch in einem Reisebus. Als Schüler haben wir zu zehnt einen Tonnnen schweren Bus zum Wackeln gebracht, besser zum Schwingen.
    Der Busfahrer hats schnell gemerkt und war sauer.

    Das Beispiel von leonidas mit der Personenwaage finde ich da super. Die misst ja die Gewichtskraft und nicht die Masse.

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    P. S. Kann ein Segelboot ohne Motor schneller als der antreibende Wind werden? (ja)

    1x 1x 2x

    Quote from dshinn


    Also wenn der Zwischenboden eines Flugzeuges (speziell einer 747!) dadurch das die Passagiere springen in die Brüche geht... LOL die 747 wäre niemals geflogen! Wahrscheinlich würde die schon beim Start auseinanderbrechen.
    Es wurde folgender Versuch gemacht: Ein LKW wurde mit Vögeln beladen man sorgte dafür das diese Vögel fliegen mussten... ein andere LKW wurde mit der gleichen Menge Vögel beladen, die sitzen konnten. Die beiden LKWs benötigten die gleiche Menge Sprit... Das ist auch das einzig logische!
    Die Masse veschwindet ja nicht nur weil die Leutcheb in die Luft springen! Das Flugzeug wird noch nicht einmal leichter... da die Leutchen sich auch nicht in einem Vakuum befinden. (Wäre dies der Fall könnte es eventuell anders aussehen!)

    :haha: :haha: :haha: das ist lustig, und sonst nix (vor allem das der Zwischenboden bricht! :haha: :haha:)

    dshinn

    die klappe groß aufreißen, aber vom aufbau eines flugzeuges genauso wenig ahnung haben wie von primitiver schulphysik. :cool:

    tu mal etwas googlen zum zwischenboden: das sind platten aus irgendwelchen kunststoffen, denen eine wabenform ausreichend stabilität verleiht. das hat rein gar nix mit der tragenden struktur zu tun. wenn kein teppichoden drüber wäre, dann würde jeder stöckelschuh da durchbrechen. 400 springenden menschen ist das teil dann erst recht nicht gewachsen.... oder siehst du das anders? dann sei so gut und erkläre uns deine sicht der dinge.

    leonidas hats eh schön auf den punkt gebracht. aber wenns nach dir ginge, dshinn, dann würde eine explosion an bord den flieger sowie seinen gesamtenergiezustand auch nicht ändern, oder? :)

    Quote from dshinn


    Also wenn der Zwischenboden eines Flugzeuges (speziell einer 747!) dadurch das die Passagiere springen in die Brüche geht... LOL die 747 wäre niemals geflogen! Wahrscheinlich würde die schon beim Start auseinanderbrechen.
    Es wurde folgender Versuch gemacht: Ein LKW wurde mit Vögeln beladen man sorgte dafür das diese Vögel fliegen mussten... ein andere LKW wurde mit der gleichen Menge Vögel beladen, die sitzen konnten. Die beiden LKWs benötigten die gleiche Menge Sprit... Das ist auch das einzig logische!
    Die Masse veschwindet ja nicht nur weil die Leutcheb in die Luft springen! Das Flugzeug wird noch nicht einmal leichter... da die Leutchen sich auch nicht in einem Vakuum befinden. (Wäre dies der Fall könnte es eventuell anders aussehen!)

    :haha: :haha: :haha: das ist lustig, und sonst nix (vor allem das der Zwischenboden bricht! :haha: :haha:)

    dshinn

    die klappe groß aufreißen, aber vom aufbau eines flugzeuges genauso wenig ahnung haben wie von primitiver schulphysik. :cool:

    tu mal etwas googlen zum zwischenboden: das sind platten aus irgendwelchen kunststoffen, denen eine wabenform ausreichend stabilität verleiht. das hat rein gar nix mit der tragenden struktur zu tun. wenn kein teppichoden drüber wäre, dann würde jeder stöckelschuh da durchbrechen. 400 springenden menschen ist das teil dann erst recht nicht gewachsen.... oder siehst du das anders? dann sei so gut und erkläre uns deine sicht der dinge.

    leonidas hats eh schön auf den punkt gebracht. aber wenns nach dir ginge, dshinn, dann würde eine explosion an bord den flieger sowie seinen gesamtenergiezustand auch nicht ändern, oder? :)

    Wenn der Boden so schwach wäre würden bei einer Starken Notlandung oder eher einem "Bauchklatscher" auf der Fracht und ihren Koffern sitzen.

    Liebe Grüße

    David

    Frankfurt, schöne Stadt am Main

    Wenn der Boden so schwach wäre würden bei einer Starken Notlandung oder eher einem "Bauchklatscher" auf der Fracht und ihren Koffern sitzen.

    Liebe Grüße

    David

    Frankfurt, schöne Stadt am Main

    nicht nur bei einer Notlandung - bei jeder Landung, spätestens! Bei Flugtzeugen gibt es nichts was nicht zur Stabilität beiträgt. Ganz besonders nicht sowas wie ein Zwischenboden... und das ist sicher ein Kunstoff aber nicht 'irgendeiner'! Und diese Platten sind in einem Rahmen befestigt... und keine 2 qm groß.
    Der Zwischenboden bricht durch weil die Passagiere springen :haha: :haha: :haha:

    Eine Explosion ist schon wieder was ganz anderes... Das ein hochspringen der Passagiere ein steigen des Flugzeuges zur Folge hat issen Witz. Es handelt sich um einen geschlossenen Raum, einem DRUCKKÖRPER, es ist schlicht unmöglich das die Masse der Passagiere sich durch deren springen verflüchtigt...

    dshinn

    Edited once, last by Anonymous (October 30, 2009 at 10:08 PM).

    nicht nur bei einer Notlandung - bei jeder Landung, spätestens! Bei Flugtzeugen gibt es nichts was nicht zur Stabilität beiträgt. Ganz besonders nicht sowas wie ein Zwischenboden... und das ist sicher ein Kunstoff aber nicht 'irgendeiner'! Und diese Platten sind in einem Rahmen befestigt... und keine 2 qm groß.
    Der Zwischenboden bricht durch weil die Passagiere springen :haha: :haha: :haha:

    Eine Explosion ist schon wieder was ganz anderes... Das ein hochspringen der Passagiere ein steigen des Flugzeuges zur Folge hat issen Witz. Es handelt sich um einen geschlossenen Raum, einem DRUCKKÖRPER, es ist schlicht unmöglich das die Masse der Passagiere sich durch deren springen verflüchtigt...

    dshinn

    Edited once, last by Anonymous (October 30, 2009 at 10:08 PM).

    Wenn man im Flugzeug springen würde, dann verliert deiner Meinung das Flugzeug nicht an Gewicht sondern bleibt gleich schwer. Dann muss ja währendessen wo die Passagiere in der Luft (während dem Springen) sind ein Luftpolster sie tragen und die Luft muss auf den Boden der Maschine drücken damit das Flugzeug gleich schwer bleibt. Nur klappt das nicht so mit der Luft....

    MfG Gilles

    Wenn man im Flugzeug springen würde, dann verliert deiner Meinung das Flugzeug nicht an Gewicht sondern bleibt gleich schwer. Dann muss ja währendessen wo die Passagiere in der Luft (während dem Springen) sind ein Luftpolster sie tragen und die Luft muss auf den Boden der Maschine drücken damit das Flugzeug gleich schwer bleibt. Nur klappt das nicht so mit der Luft....

    MfG Gilles

    Und ich bin mir sicher, dass etwas passiert^^ Es muss ja nicht gleich um 1000Fuss an Höhe gewinnen, aber ein Ruck ist ganz bestimmt zu spüren. Wenn die Leute von einer Seite auf die Andere gehen, dann ändert sich das Flugverhalten auch (nicht was anderes behaupten, schliesslich wird ja genau deshalb auch Kerosin umgepumpt), also warum sollte sich das Verhalten nur bei einer horizontalen Gewichtsverlagerung ändern und nicht bei einer vertikalen?!?!?!
    Ich kann mir einzig vorstellen, dass sich das Flugzeug während des Steigfluges, wo es eine enorme Energiemenge freisetzt, sich von den paar Leutchen die drinn rumhüfen ziemlich unbeeindruckt zeigt. Obwohl die Last der Passagiere wie errechnet bis zu 7% ergeben kann...

    Aber wenn alle Passagiere in einem Bus mit geschlossenen Fenstern und ohne Lüftung aufspringen, dann entspannt sich die Radfederung auch einen Moment und wird beim Aufprall der Leute wieder zusammengedrückt.

    Meine Gedanken gehen auch noch in Richtung (Boden-)Konstruktion. Wenn fast 30Tonnen Passagiere auf den Boden krachen, dann entstehen Schwingungen, die sich über das gesammte Flugzeug- vorallem aber über den Mittelkörper verteilen. Da müsste doch mindestens ein leichtes "schwingern" der Flügel zu sehen sein, oder...

    Und ich bin mir sicher, dass etwas passiert^^ Es muss ja nicht gleich um 1000Fuss an Höhe gewinnen, aber ein Ruck ist ganz bestimmt zu spüren. Wenn die Leute von einer Seite auf die Andere gehen, dann ändert sich das Flugverhalten auch (nicht was anderes behaupten, schliesslich wird ja genau deshalb auch Kerosin umgepumpt), also warum sollte sich das Verhalten nur bei einer horizontalen Gewichtsverlagerung ändern und nicht bei einer vertikalen?!?!?!
    Ich kann mir einzig vorstellen, dass sich das Flugzeug während des Steigfluges, wo es eine enorme Energiemenge freisetzt, sich von den paar Leutchen die drinn rumhüfen ziemlich unbeeindruckt zeigt. Obwohl die Last der Passagiere wie errechnet bis zu 7% ergeben kann...

    Aber wenn alle Passagiere in einem Bus mit geschlossenen Fenstern und ohne Lüftung aufspringen, dann entspannt sich die Radfederung auch einen Moment und wird beim Aufprall der Leute wieder zusammengedrückt.

    Meine Gedanken gehen auch noch in Richtung (Boden-)Konstruktion. Wenn fast 30Tonnen Passagiere auf den Boden krachen, dann entstehen Schwingungen, die sich über das gesammte Flugzeug- vorallem aber über den Mittelkörper verteilen. Da müsste doch mindestens ein leichtes "schwingern" der Flügel zu sehen sein, oder...

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